Генератор сдох?

[mousoff]

Можно это узнать без поездки в сервис и прозванивания тестером?

Конечно можно.

Открыть капот, , встать на четвереньки, громко назвать свою фамилию, вслушаться в ожидании внятного ответа.

Если не последует- повторить, но не более трёх раз.

И только потом звонить другу с тестером, либо в эвакуаторную службу.

[Конуркин]

Лампочка аккум. не сигналит ни о чём, горит нормально. Есть подозрение, что дело в клемме (+) - она не затягивается полностью.

Горит нормально- это разве нормально? А клемму затянуть никак нельзя?

[Tot]

Открыть капот, , встать на четвереньки, громко назвать свою фамилию, вслушаться в ожидании внятного ответа.

Шутка с бородой, к сожалению. Может, у вас найдётся менее остроумный, но более полезный совет?

Например, рекомендуют при работающем двигателе снять одну из клемм. Только какую? Одни говорят "+", другие "-".

Горит нормально- это разве нормально? А клемму затянуть никак нельзя?

Горит она, когда следует - при повороте ключа, затем как положено гаснет. Клемму затянуть нельзя, гайка проворачивается. Похоже, резьба сорвана.

[slava9]

Клемму поменять,однозначно,для начала,потом тестером смотреть напряжение на аккумуляторе-проще некуда-задача для школьника.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем slava9

[mousoff]

Рекомендацию по снятию клеммы при работающем двигателе можно считать гораздо менее остроумной но более опасной шуткой. Тем более плюсовую.К которой подключен отдельным верхним проводом как раз силовой генератора. т.е при отвинчивании плюсовой клеммы вначале отключается генератор а потом уже и питание от аккума. Рекомендация менее остроумных в развёрнутом виде выглядит так- "отключите генератор отвернув плю, убедитесь ,тем самым,что он точно теперь не работает и снимите основной плюс с клеммы что бы убедиться в том что машина заглохнет , заодно проверите способность мозгов машины оклёмываться от шока при снятии основного питания".)))))))))))))))))))

внутри клеммы- вставка,сделанная цангой.

цена её копеечная , поменять достаточно просто.

если нет возможности открутить с неё гайку - нужно просто спилить.

При незатянутой клемме рано или поздно начнётся оплавление оболочки плюсового провода который меняется только с блоком предохранителей.

На самом деле в бортовую цепь втыкается индикатор напряжения с тремя светодиодами и все.

Но всё это имеет смысл делать только при затянутом нормально плюсе.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем mousoff

[Tot]

Вот теперь всё ясно. Большое спасибо.

[mousoff]

Не перепутай при покупке цанги.

Есть плюсовая, есть минусовая.

Они разные, как и диаметр клемм аккума.

[dementev]

?Здравствуйте , у меня такая проблема с гениратором или не с ним не знаю ,опишу ситуацию , когда заводишь машину горит лампочка акку стоит дать газу она тухнет , но через каккоето время начинает мигать подсветка панели , но при этом лампочка акку не горит на панели , подскажите куда копать что смотреть 

[Shcherbakoff]

Сначала зачистите массы на акб и кузове. Если не поможет, значит копайте в сторону гены. Если руки есть, сами справитесь, на форуме есть где и что удалить (про втулки) или заменить (про мост). В противном случае гоните на СТО.

Изменено 26 октября, 2017 пользователем Shcherbakoff

[Конуркин]

Кроме того, есть "заторпедная" точка массы.  Подозреваю её в измене...

[dementev]

всем спасибо , генератор работает ,проблема была с + проводом на акку (заменил), теперь другая пролема обнаружил не горит дальний свет даже на панели ломпочка негорит ,проверил все предохранители все целые , лампочки тоже целые ,есть у кого нить схема электрики с подробным описанием ,буду признателен 

Изменено 27 октября, 2017 пользователем dementev

[Владиславъ]

Немного из личного опыта. может кому пригодится.

Периодически стала пропадать зарядка АКБ у 0,8

Интернет ответил, что это диодный мост. Стало как то сомнительно. Полупроводник или работает или нет. Пограничных состояний не бывает.

Генератор у Матиза висит низко. Вода и грязь на него летит обильно. Подумалось про зависшие щетки генератора.

Изловчился и просунул в гену трубку от WD-подобного аэрозоля и вжарил туда обильно, так что грязь потекла.

Уже два месяца никаких нареканий к работе генератора. Думаю процедуру надо повторять для профилактики.

[Конуркин]

51 минуту назад, Владиславъ сказал:

 вжарил туда обильно,

Это радует.  Но есть уточняющий вопрос.  Вот щётки в сборе с РР.

Когда это всё в генераторе, то получаем сперва вот так-

Потом в сборе с ротором вот так-

Щётки утопились коллектором в тело щёткодержателя до нуля.  Потом всё собираем, ставим заднююю крышку.

И задняя крышка наглухо закрыла то, что и так уже недоступно.
Покажите, пожалуйста, на задней крышке стрелочкой то место, куда надо "вжарить", чтобы промыть щёткодержатели.

[le6ka]

29 минут назад, Конуркин сказал:

куда надо "вжарить"

Главное - обильно! ))) Ну что б на винты диодного моста попало... имхо, думаю, "продолжение" следует...

1 час назад, Владиславъ сказал:

Полупроводник или работает или нет. Пограничных состояний не бывает.

Полупроводник да, но у моти свои косяки, например втулки окисляются в подкове диодного моста. Симптомы похожи на те, что вы описали, это если повезет...

[Конуркин]

Кстати. У полупроводника пограничных состояний- как у дурака махорки.    Говорю сознательно, мой советский диплом называется "Инженер по эксплуатации радиоэлектронных средств.".  Иногда я об этом вспоминаю))).

[Владиславъ]

2 часа назад, Конуркин сказал:

Кстати. У полупроводника пограничных состояний- как у дурака махорки.    Говорю сознательно, мой советский диплом называется "Инженер по эксплуатации радиоэлектронных средств.".  Иногда я об этом вспоминаю))).

Коллега значит.

2 часа назад, le6ka сказал:

Главное - обильно! ))) Ну что б на винты диодного моста попало... имхо, думаю, "продолжение" следует...

А, что будет с винтами диодного моста?

2 часа назад, Конуркин сказал:

Покажите, пожалуйста, на задней крышке стрелочкой то место, куда надо "вжарить", чтобы промыть щёткодержатели.

Как же покажу, когда все было на ощупь? Просунул с трудом туда трубку прилагаемую. И вдул

Главное, есть результат. О нем и рассказал.

[Shcherbakoff]

Влад, если бы был  "коллегой" Конуркина, то WDшкой бы точно не воспользовался, а снял гену и разобрался что там к чему... Эта смазка для другого предназначена. А если уже сделал, значит вдул не на щётки, а куда-то мимо и ... просто повезло )).

Изменено 2 сентября, 2018 пользователем Shcherbakoff

[le6ka]

6 часов назад, Владиславъ сказал:

А, что будет с винтами диодного моста?

С винтами ничего. Там не хорошая "связка" металлов; алюминий, латунь(а мож медь) . Всё это дело не очень хорошо "дружит" меж собой, а учитывая ток, что там присутствует... Ну, не мне вам объяснять...

  Вполне возможно, что жидкость типа ВДшки немного удалила окислы, и контакт восстановился... Тоже, конечно, не очень правдоподобно, но и зависание щеток от грязи, не более вероятно...

1 час назад, Shcherbakoff сказал:

просто повезло )).

Время покажет)

[Владиславъ]

В 02.09.2018 в 23:46, Shcherbakoff сказал:

Влад, если бы был  "коллегой" Конуркина, то WDшкой бы точно не воспользовался, а снял гену и разобрался что там к чему... Эта смазка для другого предназначена. А если уже сделал, значит вдул не на щётки, а куда-то мимо и ... просто повезло )).

Забавно. Радиосвязь и генератор = одинаково?  

Проще было обрызгать.

Как попало на щетки? Знакомы со свойствами керосина? Так вот в этих жидкостях агент еще более текучий. Он доползет куда надо.

[slava9]

В 02.09.2018 в 14:36, Конуркин сказал:

Кстати. У полупроводника пограничных состояний- как у дурака махорки.    Говорю сознательно, мой советский диплом называется "Инженер по эксплуатации радиоэлектронных средств.".  Иногда я об этом вспоминаю))).

Могу смело поддержать, мой 30 летний опыт ремонта видео аудио техники говорит о том же!!

[slava9]

Если генератор стал помирать то ни какая ведеха этот процесс не остановит,нужно снимать гену и ремонтировать,снять диодный мост и высверлить бронзовые втулки в корпусе  на глубину 3-5 мм а потом через корончатые шайбы собрать всё назад ,опыт ремонта  озвученный на форумах говорит что эта процедура помогает ,сам не пробовал ибо гена родной пока стоит но чисто технически установка корончатых шайб должно способствовать более лучшему контакту между диодным мостом и массой генератора.

Изменено 5 сентября, 2018 пользователем slava9

[slava9]

Да простят меня модеры но, вот решение проблемы генератора матиза,всё подробно изложено!!!

Автор _Бонифаций_

 

:db: Еду я вчера на автомобильчике супруги, и внимательно все смотрю-слушаю, т.к. у нее самой бывает лишь одна неисправность - :laugh: Мотя не едет!!! (пока была только из-за забытых на ночь габаритов).

И случайно замечаю - моргнула лампочка генератора, проверяю тестером напругу на АКБ по приезду в гараж - 14,3 вольта, идеал... Но как говорил Винипух, это ж...ж...ж... не спроста!

Решаю - снимать гену!

Дальнейшее не пропустит цензура... В общем, не верьте инету что гену можно вынуть вверх - в наших Мотях, в отличии от первых, на правом фартуке крыла стоит тормозной разветвитель - "семерник", он не даст вам с легкостью улыбнутся, поверьте... Есть еще и трубка кондея... И все остальное Вы снимите зря... Убедившись в этом (по желанию ), лезем в яму, снимаем: защиту (если есть), провод + и разъем от гены, крепление гены (2 болта снизу и натяжной, все 12 голова), подушку "боковой поддержки" движка (2 болта на 17 голова), и снимаем кронштейн гены (он же доп. опора двигателя, 3 болта на 12 головка). Всего 7 резьбовых соеденений, но, мягко говоря, в крайне неудобных местах... :?

Вскрываем крышку генератора (5 защелок по кругу)

 

звоню диоды, щетки и проч. - идеал, нижняя пластина диодов - это "+", средняя - переменка, верхняя "-", случайно звоню верхнюю пластину с корпусом гены - 35 Ом (на холодную, в тепле бдет меньше)!!! Как такое случилось? Ведь она на сквозных болтах прикручена к корпусу! Просто фокус...

Выворачиваю болты (их 3, головка на 7), и под крайним вижу следы пригорания и выгорания втулки... медной! Т.е. под каждым болтом стоит медная шайба-втулка, которая образует с алюминиевым радиатором отличную гальваническую пару, и ток зарядки очень к месту! Другие 2 уже вообще с радиатором диодов не звонятся, сидя на нем! Болты массы - "земли" "контачат" с алюминием радиатора только через эти втулки.

 

В результате образования солей окисла - сопротивление зарядной цепи значительно увеличивается, напряжение в сети авто падает, реле-регулятор увеличивает его, уже с учетом доп. резистора - окисла... Далее идет пробой окисла, и скачек зарядного тока (импульсный выброс напряжения, пока регулятор не уменьшит силу тока якоря - магнитное поле- напряжение на выходе статора, попадающее на диоды)... А диодам хватает и меньшего времени, :cb: чтобы превратиться в красивые розочки... Вот и вся болезнь, которая так редка у других машин.

 

Если лавнообразных пробоев окисла не будет (сухо, или другие причины) - просто моргнет лампочка, как у меня, потом будет гореть все чаще и чаще... В основном на холодную (физика) Агония может продолжатся долго - ждем решающего броска, от влаги или вибрации и проч, мощного резкого пробоя... Вновь впаянные диоды будут так же ждать своей участи...

Не поверю, что этот лукавый еще от японцев, такое придумали точно в Корее, может там климат другой? И влага не попадает в генератор? Но все равно. любому, даже начинающему электрику известно. что нельзя соединять медь и аллюминий, даже в менее ответственных местах!

Теперь о лечении Сверлом на 8 высверливаем верхнюю часть втулки так, что бы ее развальцованная часть срезалась под корень. защищаем место наждачной бумагой

 

садим граверную шайбу и зажимаем обратно болтом. в результате получился прямой контакт от болта к алюминиевой пластине через шайбу мимо латунной трубки.

 

Омметр показал "0". :cd:

 

Сборка в обратном порядке... И неприятный осадок от пары "медь-алюминий" в душе, чай, иномарка...

Может кто найдет более изящный способ обхода гальванической пары (окисла), но делайте это при первых признаках... пробег нашего Мотя - 30 тысяч, но процесс идет не от пробега.

И не пытайтесь сами снять генератор, если есть только набор рожковых ключей и отсутствует яма (или подъемник), процесс будет слишком творческим.

[Владиславъ]

... а я просто обрызгал аэрозолем. Все прошло, как с белых яблонь дым (с)

Буду смотреть на сколько хватит. Ну и обрызгивать периодически.

Потом отпишусь, как гена накроется окончательно. Но думаю будет это не скоро.

Автомобильчик 2006 года. Гена родной.

[slava9]

13 часа назад, Владиславъ сказал:

... а я просто обрызгал аэрозолем. Все прошло, как с белых яблонь дым (с)

Буду смотреть на сколько хватит. Ну и обрызгивать периодически.

Потом отпишусь, как гена накроется окончательно. Но думаю будет это не скоро.

Автомобильчик 2006 года. Гена родной.

Дай бог чтоб гена сдох не вдали от цивилизации а то будут проблемы,по мне при первых симптомах нужно снимать и смотреть что там неисправно,чем раньше тем меньше будет ущерб,хотя хозяин барин, имхо!!

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем slava9

[sazhay]

Но 

16 часов назад, Владиславъ сказал:

... а я просто обрызгал аэрозолем.

Но зачем, во имя чего?...