Глохнет как нагреется, постоит и опять заводится

[olegrf]

Добрый день!

Видел в инете уже подобные темы, но никто решения так и не нашёл! Вот и у нашего матиза начались недавно такие проблемы - ни с того ни с сего заглох прямо на ходу посреди улицы. И теперь ситуация постоянно повторяется - утром прекрасно заводится, едет, минут двадцать проедешь - глохнет, постоит, остынет - заводится опять, и через несколько минут опять глохнет. И так повторяется. Причём глохнет и на скорости и на холостом ходу и даже если на холостом ходу специально держать газ на повышенных оборотах всё равно заглохает как нагревается. При этом загорается Check Engine. Я поменял крышку трамблёра, бегунок и датчик ХХ (всё равно менять хотел), но не помогло. Сегодня только нашёл статью как считать коды ошибок (матиз у меня совсем недавно), у меня старый разъём (матиз 0,8, МКПП, 2004 г., без кондиционера) 12 штырьковый, ну замкнул контакты А и С и считал ошибки. Ошибок было три - 1500 (это не в счёт, ошибка связанная с кондиционером, выскакивает на всех машинах без кондея), а вот следующие две 0320 и 0340 - 0320 Engine speed circuit malfunction Ошибка датчика трамблера и 0340 Camshaft position sensor malfunction Ошибка датчика положения коленчатого вала. Вот и хотел спросить совета - менять ли мне немедленно эти датчики или какой-то один для начала. Или трамблёр полностью? И как эти ошибки могут быть связаны с нагреванием двигателя?

[mousoff]

Это и есть твой трамблёр.

При нагреве пропадает сигнал. Машина глохнет.

[bibliofil]

Менять трамблер. Это симптомы оптического датчика.

[olegrf]

Спасибо, уже заказал, поменяю. Я когда старый трамблёр снял, обнаружил в нём немного масла, неужели через подшипник оно может просачиваться? Подшипник с виду новый, люфта никакого в нём нет.

[olegrf]

Поменял трамблёр на новый, и что-то не заводится вообще. Я когда менял тупанул и не сделал метку угла зажигания, так что поставил примерно посередине, и не схватывает. Искра есть, бегунок крутится. Пробовали крутить стартер и медленно поворачивать трамблер - не заводится! То же самое и со старым трамблёром, теперь - не заводится и всё! Свечи выкручивал - нормальные (тоже недавно менялись). Не понимаю - судя по описаниям, должно заводится независимо от положения трамблера, а положение меняется потом чтобы отрегулировать угол опережения зажигания с помощью стробоскопа. Или всё же чтобы завёлся надо в определённое положение установить? Как у кого стоит трамблёр примерно?

Изменено 31 августа, 2012 пользователем Степанна
пропущенные буквы

[Shish]

С ВВ проводами скорее всего накосячили

[bibliofil]

С ВВ проводами скорее всего накосячили

Имеешь в виду порядок - 1 - 3 - 2 ? ........Уверен, что ты угадал.

Братуха, правильно ткнул провода в крышку ?

Изменено 1 сентября, 2012 пользователем bibliofil

[Shish]

именно

[olegrf]

Да в том-то и дело, что правильно, 1 цилиндр слева на первый провод слева от заглушки на крышке трамблёра, 3 цилиндр на второй провод, а затем 2 цилиндр на последний провод. На крышке трамблёра отсчёт против часовой стрелки (как и бегунок крутится), а отсчёт цилиндров слева если стоять к машине лицом. Вроде всё правильно... Странно, что всё заводилось до снятия старого трамблёра - пусть и глохло потом после нагрева, а теперь что-то вообще ни бум-бум

[bibliofil]

Ошибки были по трамблеру. Да и симптомы его.

Если не бракованный трамблер, значит ваши руки виноваты.

Проверяйте лампочкой с сопротивлением на провод 5в в разъеме. Должна моргать при прокрутки стартером.

Или мультиметром. А зажигание надо выставить.

Изменено 1 сентября, 2012 пользователем bibliofil

[olegrf]

Проверял сегодня опять часа два! И мёртвую точку проверил (мало-ли ремень соскользнул или шпонка ещё бывает срезается) и аккумулятор другой присоединял (думал может мощности не хватает) - всё правильно. На катушку и с катушки на центральный провод трамблёра напряжение приходит (где-то 11 В), на штекере трамблёра 4-х контактном тоже сигналы намерял (1 контакт - 4 В, 2 - 4 В, 3 - 10 В, 4 - 0 В) - не знаю правильные ли? А потом проверял вручную - включенное зажигание, прокручивал ключом шкив, а свечу выкрутил, вставил в провод и прижимал к массе - как понимаю должна искра проскакивать когда проходит ВМТ, но искры не было! Крутил и так и так и на других цилиндрах и проводах проверял - вручную нет искры! Потом пришли вдвоём - подруга крутила стартер, а я тоже самое смотрел на прижатой к массе свече - искра есть, но обратил внимание, что какая-то слабоватая что-ли, даже видео снял, сейчас выложить попробую. Я так понимаю, что если искра слабая, то виновата катушка?

[Shish]

Подробнее о новом трамблере, пожалуйста

[olegrf]

Трамблер новый такой же как и старый один в один Mando. 96565195 артикул по existу. Встал правильно, неправильно его и не вставишь. Бегунок крутится - я проверял. Бегунок тоже неправильно не поставишь, да я его и не трогал - трамблер в собранном виде был. Сейчас провода новые жду, всё равно менять хотел, катушку тоже заказал, стоит недорого она, чтоб уже сомнений не оставалось. Свечи мокрые от бензина когда круиишь, да и бензом пахнет, значит он поступает. Мозги работают - чек загорается и гаснет при включении. Не знаю уже куда копать

видео прикрепил в архиве

iskra_matiz.zip

Изменено 2 сентября, 2012 пользователем olegrf

[Shish]

Трамблер новый такой же как и старый один в один Mando. 96565195 артикул по existу

Точна? Или все же старый DAC? Мандо крайне надежен.

Если загнать 1 цилиндр в ВМТ такта сжатия, то бегунок на 1 цилиндр будет?

Изменено 2 сентября, 2012 пользователем Shish

[olegrf]

Точна? Или все же старый DAC? Мандо крайне надежен.

Если загнать 1 цилиндр в ВМТ такта сжатия, то бегунок на 1 цилиндр будет?

вот фото, код точно такой как я писал - заказывал сам General Motors 96565195 Распределитель зажигания

В ВМТ бегунок на 1 цилиндр, он и был на 1 раньше - ведь всё заводилось. Но я проверил на всякиё пожарный - выкрутил свечу и палочкой проверял положение поршня. Мне больше всего интересно почему когда рукой кручу искры нет, а со стартера есть? Я думал должна проскакивать и так и так?

[Шадрин Борис]

В виде информации - в ходе поршня есть 2 ВМТ такт сжатия и такт выхлопа,что точно узнать что когда,мона в гнездо свечи что- то приткнуть и в момент такта сжатия это что-то должно вылететь.

[Shish]

Мда, интересная загадка. С удовольствием бы покопался.

Если не поможет ничего, то на эвакуатор и к Максу на реанимацию

Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Степанна

[olegrf]

Проверю завтра, меня тут одна догадка посетила, а не могли ли когда-нибудь менять ремень ГРМ предыдущие владельцы и перепутать метки - там на шкиве две метки одна напротив другой и при совпадении обеих меток с отметкой на корпусе поршень находится в верхнем положении. Вот думаю а вдруг попутали и потом старый трамблер подкрутили чтобы работало - в нём бегунок можно было поставить как хочешь в три позиции. А потом старый трамблер сгорел, а новый соответственно не подходит т.к. он рассчитан на то, что метки не перепутаны... Вот такая мысль посетила после долгих раздумий, буду проверять, потом отпишусь

[bibliofil]

Когда выставите по меткам посмотрите, смотрит ли бегунок на 1й цилиндр.

[olegrf]

Всё - завёл! Как я и предчувствовал - дело оказалось в ерунде. Мы ещё с другом обсуждали эту тему - что ковыряешься-ковыряешься, а дело потом окажется в какой-нибудь мелочи. Оказывается трамблёр МОЖНО поставить неправильно! По крайней мере у меня шток становится и той стороной и кверху ногами и преспокойно входит в паз и потом крутится как ни в чём не бывало Я думал, что такое возможно только на отечественном корыте типа АЗЛК 2140 (помню намучался с трамблёром по полной), ан нет, оказывается на матизе такое возможно тоже Я сегодня проверил фазы впуска-выпуска и обнаружил, что бегунок смотрит на первый цилиндр не в той фазе, думаю наверное точно с ремнём ГРМ напутали когда меняли, начал домкратить машину, снимать ремень, хорошо, что не смог снять. А потом думаю может трамблёр перевернуть, но длины провода от зажима не хватило, тогда догадка и озарила, начал пробовать и обнаружил, что его можно поставить наоборот, перевернул - после чего матиз завёлся Так что всем спасибо за советы, помощь, без вас бы я точно не справился. Ну и проблема с нагревом вроде бы исчезла, надо будет потестировать ещё, но думаю, что она решена.

Единственное, что-то не справился со стробоскопом, так и не смог заставить его работать - непонятно на какую клемму катушки подключать провод, вот схема подключения и зажим, который приходит на катушку - я пробовал на все контакты подключать и не вышло - вспышек нет. Может опять туплю на пустом месте?

[Shish]

прищепку на ВВ провод и будет счастье

[bibliofil]

Как мало для счастья надо. Перевернуть трамблер и прицепить прищепку на провод !

[Saharov777]

Тоже была такая проблема: "[size=4]Глохнет как нагреется, постоит и опять заводится[/size]"

Неделю копался в инете и так и не нашел наводку где копать... Везде писали при таких симптомах про трамблер, которого нет на моем матизе(евро3)...

Оказалось дело в бензонасосе, когда в баке оставалось менее 10л, он нагревался и отключался... постоишь минут 20, насос остынит и можно ехать дальше как ни в чем не бывало... машина могла заглохнуть где угодно, хоть посреди перекрестка))...

Стоял вот такой моторчик - http://www.drive2.ru/l/2489135/ Соответственно замена устранила неисправность...

Проверял насос так: при повороте ключа в положение "включение питания"(предпоследнее до старта), насос должен не сколько секунд пожурчать, если не журчит - проверить приходит ли на него питание в этот момент, если приходит, то дело в бензонасосе...

Может кому пригодится ...

Изменено 27 июля, 2014 пользователем Saharov777