Вентиляция кузова МАТИЗа

[mousoff]

Возможно автор темы самодельным салонным фильтром практически перекрыл доступ воздуха извне - тоже причина для запотевания стёкол.

Выделил ключевые слова для Матизенка , который их не смог прочитать)

А про наличие салонного фильтра - который мешает вентиляции...

видимо лидеры мирового автопрома не знают, о том, что это лишняя деталь, мешающая вентиляции салона, раз втыкают его в конструкции своих мерсов, бумеров и т.д..

Не мешает пока работоспособна. Стоит ей забиться ,перекрывая доступ воздуха извне, - начинаются проблемы с запотеванием. Вне зависимости от производителя автомобиля включая тот самый мерс и бумер.

Хорош ругаться, корректнее. Вы живёте в разном климате- на одинаковых машинах проявляться может по разному.

Гы. Две служебки Матиз, обе с кондеем, ездит куча народу, ноги не отряхивает особо. НЕ сильно запотевают и очень быстро отходят- жить не мешает.

Пс. если всёж начинает мешать- сушим салон газетками)))

[Matizovi4]

20 лет за рулём. на чём только не ездил и первый раз слышу (читаю), что от хлопка водительской двери рассыпается заднее стекло

[Матизенок]

Выделил ключевые слова для Матизенка , который их не смог прочитать)

Не мешает пока работоспособна. Стоит ей забиться ,перекрывая доступ воздуха извне, - начинаются проблемы с запотеванием. Вне зависимости от производителя автомобиля включая тот самый мерс и бумер.

Хорош ругаться, корректнее. Вы живёте в разном климате- на одинаковых машинах проявляться может по разному.

Гы. Две служебки Матиз, обе с кондеем, ездит куча народу, ноги не отряхивает особо. Не сильно запотевают и очень быстро отходят- жить не мешает.

Пс. если всёж начинает мешать- сушим салон газетками)))

а никто не ругается, пусть сначала люди знают наверняка - а потом пишут...

Климат в Беларуси с четко выраженными 4 сезонами, т.е. и весной и и зимой и осенью влажность может быть будь здоров... При чем в Беларуси влажность очень высокая, мороз в минус 15 переносится гораздо тяжелее чем мороз в той же Перьми в минус 25-30. Поэтому лично для меня эта проблема очень актуальна. И запотевание матиза - это проблема скорее 2 и более пассажиров, когда одна жена едет - передние не так сильно потеют, только задние все полностью. Это тоже в счет никто не берет задвигая высокие матери о том, что все тут придумали о запотевании.

Пысы: при включенном кондиционере понятно что не потеют, что делать тем, у кого его нет??? В связи с чем, давайте сравнивать сопоставимые ситуации...

[mousoff]

Пысы: при включенном кондиционере понятно что не потеют, что делать тем, у кого его нет??? В связи с чем, давайте сравнивать сопоставимые ситуации...

Ну о5 невнимательно, ну чтож такое-то?

Разве я написал хоть слово про то что включаю кондей для того что-бы отпотел салон?

Про кондей написал для того что-бы показать что есть слетающая трубочка приводящая к попаданию влаги в салон.

[Матизенок]

Гы. Две служебки Матиз, обе с кондеем, ездит куча народу, ноги не отряхивает особо. НЕ сильно запотевают и очень быстро отходят- жить не мешает.

данную фразу я понял как именно наличие кондеев устраняет проблему запотевания, об этом, кстати, много пишут - включил и отпотело...

[Cheetah]

Ну что-же... Решился я "накидать" кратенький предварительный отчет. Зима еще в своих правах, поэтому успел совсем немного - не очень-то поковыряешься когда за бортом -20°С и ниже.

То что "матиз" потеет и обмерзает - не секрет. Причин названо много, но кардинального решения пока нет. И мой отчет - не решение, а лишь описание путей его поиска. Причем все описанное - применительно только к комплектации без кондиционера - его наличие снимает некоторые проблемы, но создает другие.

Начну по прядку:

Сначала я озадачился тем что зазор между крыльчаткой и корпусом в вентиляторе слишком велик (на форуме об этом писали уже не раз). Но подклеивать в зазор ничего не стал, решил подойти к вопросу иначе - сдвинуть крыльчатку на оси насколько это возможно. Оказалось достаточно подложить шайбу толщиной в 2 мм.

Шайба лежит рядом с осью.

Шайба на оси. Крыльчатка потребовала небольшой "подрезки" сверху в районе посадки на ось - для установки стопорной шайбы

А затем в руки попалась вот такая крыльчатка:

Обратите внимание на изгиб лопастей. Быстренько проштудировав литературу и инет выяснил что заводская крыльчатка (видна на первом фото) имеет производительностть до 60%, а найденная - до 80%. Поставил, проверил. Действительно на 1-ой и 2-ой скорости вентилятора воздушный поток сильнее (проверялось бумажной полоской, поджатой на выходе верхних воздуховодов). Затем решил проверить собственно циркуляцию воздуха через салон. Принудительное открытие клапанов возле запаски дает улучшение, но не такое как хотелось бы - при выключенном вентиляторе на ходу продувки салона почти нет. А вот организация дополнительных щелей в уплотнении задней дверки (вставкой кусочков пластика на уровне чуть выше полочки) весьма и весьма посодействовала - на скоростях от 50км/ч из сопел начало дуть и при выключенном вентиляторе.

Теперь уже всерьез задумался где лучше всего организовать дополнительные каналы вентиляции. Пока склоняюсь к мысли оборудовать это дело под задними фонарями - нужно чтобы снаружи ничего не было видно и кузов не очень-то хочется трогать "болгаркой".

PS: Не спрашивайте от какого автомобиля найденная крыльчатка. Ответить не смогу - крыльчатка была извлечена из кучи запчастей в углу гаража. Жуткого черного цвета и вся в грязи (на фото она уже отмытая и чистенькая). Как и в любом гараже у меня там валяется много чего ненужного, но пригодного для разных экспериментов.

[Матизенок]

PS: Не спрашивайте от какого автомобиля найденная крыльчатка. Ответить не смогу - крыльчатка была извлечена из кучи запчастей в углу гаража. Жуткого черного цвета и вся в грязи (на фото она уже отмытая и чистенькая). Как и в любом гараже у меня там валяется много чего ненужного, но пригодного для разных экспериментов.

А номерков на крыльчатек нет никаких? может по ним можно выяснить откуда она.

А также можно разъяснить, что за пластик между полкой был установлен? Были ли при этом задние колонки или там стоят одно обманки и воздух через них ходит тоже?

[DRUGOY]

Теперь уже всерьез задумался где лучше всего организовать дополнительные каналы вентиляции. Пока склоняюсь к мысли оборудовать это дело под задними фонарями - нужно чтобы снаружи ничего не было видно и кузов не очень-то хочется трогать "болгаркой".

А я вот решился порезать Матиза немножечко болгаркой,именно под задним фонарём.Клапан вентиляции взял от мазды3,распилил его пополам,целиком бы он не влез,так что вместо двух шторок - одна.Снял фонарь,ресничку,приспустил угол бампера,и выпилил болгаркой прямоугольное отверстие,по размеру клапана.С тем,как его прикрепить,долго заморачиваться не стал,тупо приклеил на герметик для влейки стёкол.

Результат порадовал,Разница сразу заметна.Не то,что-бы стёкла совсем перестали запотевать и замерзать,но стали гораздо меньше,и то,только в начале поездки,потом всё испаряется.А до этого,постоянно приходилось переключать обдув,то на лобовое,то на боковые стёкла.Спасало лишь приоткрывание заднего стекла,но это же не дело...

[mousoff]

А не логичнее вбок? Как у большинства машин? Просто задняя панель с приваренным усилителем итак не фонтан а ещё и дополнительные отверстия не маленькие. Да и с торца не уверен что вытягивать поток нормально будет- вбок как-то естественнее.

[DRUGOY]

Та к я же не в заднюю панель,там не куда.В бок тоже некуда.Единственное подходящее место нашёл - это под ресничкой,которая под фонарём.

Логичнее в бок,или не логичне...но так ведь работает.К тому же не у всех сбоку.на Опель корсах например по центру задней панели...

[Cheetah]

А номерков на крыльчатек нет никаких? может по ним можно выяснить откуда она.

А также можно разъяснить, что за пластик между полкой был установлен? Были ли при этом задние колонки или там стоят одно обманки и воздух через них ходит тоже?

Не было номерков. А может и были, но я не посмотрел. Чуть позже еще раз гляну, как только машинка в руки попадет. И я не очень уверен что эта крыльчатка вообще от автомашины.

Насчет "пластика": ты не понял. Чтобы сымитировать вентиляционный канал "на улицу" я подклеивал кусочки пластика (обрезки от "сайдинга" коробчатой формы) на уплотнитель задней двери после чего дверь закрывал. Уплотнитель деформировался и получались щели. Таким образом искал наиболее эффективный вариант для продувки салона.

А я вот решился порезать Матиза немножечко болгаркой,именно под задним фонарём.Клапан вентиляции взял от мазды3,распилил его пополам,целиком бы он не влез,так что вместо двух шторок - одна.Снял фонарь,ресничку,приспустил угол бампера,и выпилил болгаркой прямоугольное отверстие,по размеру клапана.

А фотографий никаких не осталось? Или может есть возможность сделать? Хотя бы в общих чертах, так сказать...

А не логичнее вбок? Как у большинства машин? Просто задняя панель с приваренным усилителем итак не фонтан а ещё и дополнительные отверстия не маленькие. Да и с торца не уверен что вытягивать поток нормально будет- вбок как-то естественнее.

Не логичнее. Логичнее всего - в зону наибольшего разрежения. У "матиза" она находится (судя по следам загрязнений на кузове) в районе перехода боковых стоек в заднюю дверь. Так что под задний фонарь ИМХО самое то вроде бы - как компромисс между сохранением внешнего вида и получением нужного результата.

[DRUGOY]

Cheetah Да вот лоханулся,фотки сразу не сделал,а теперь лень откручивать ресничку,но всё-же постораюсь в скором времени сделать это.

[Матизенок]

Cheetah Да вот лоханулся,фотки сразу не сделал,а теперь лень откручивать ресничку,но всё-же постораюсь в скором времени сделать это.

да, было бы не плохо.. Я бы себе тоже продырявил бы, но хочется исполнение увидеть, как да че..

[DRUGOY]

Ну вот друзья,наконец то я соизволил открутить ресничку и сфоткать этот самый клапан!))

Вот так он выглядит

Так он открывается при обдуве,включенном на 3ю скорость,при закрытых дверях и окнах

Это на второй скорости вентилятора

А это то,из чего он был сделан.

Кстати если кому нужен,забирайте,надобности врезать второй не вижу,т.к стёкла не потеют,несмотря на то,что оттепель и дождливо.

Не понятно,почему штатный клапан не справляется с задачей,возможно расположен в неудачном месте,где вместо разрежения,создаётся избыточное давление,недающее ему открыться?...

Версия насчёт того,что полка багажника и полик препятствует циркуляции,может и верна,но думаю,что отчасти,т.к на той же Мазде препятствий на пути воздуха не меньше:спинка сидения,полка под стеклом,боковые обшивки багажника...

Я честно говоря вообще думал,что в Матизе он не предусмотрен конструкцией,и заметил его только сегодня,когда решил достать запаску,чтобы подкачать ее.

[Матизенок]

DRUGOY, зачет за иновацию, единственное, жаль фотки нету со стороны багажника - че и как получилось.

Я бы на этот самый клапан позарился но увы далеко от моего Минска город Красногорск

А какой номерок у этого клапана?

ПыСы: точно буду себе аналог делать. Вопрос сча в клапане только.

[DRUGOY]

Матизенок Да я бы тебе его без проблем отдал...

Ну завтра номер детали гляну,новый я думаю не дорого,а на разборке так ещё дешевле.Кстати на Мазде 6 такой-же,и на новой трёшке тоже,может и ещё на каких то маздах...

[Матизенок]

он новый 11$ по экзисту... но уже нашел от опеля... на выходных буду пробовать монтировать, если погода позволит.

[samdank]

Господа! Не надо ничего вырезать в кузове. Сам прорезал как посоветовал DRUGOY, но когда стал застилать коврик в багажник обратил внимание, что он НЕПРАВИЛЬНО лежал. На одном краю есть две квадратных прорези. Кладите коврик прорезями к пятой двери чтобы они были над дефлектором вентиляции и будет вам счастье! Прошу прощения если что то не складно объяснил.

[МерС]

Вот фотки доработки вентиляции, найденные на просторах интернета. Себе так сделаю на днях.

Есть один нюанс только. Если в багажние что-то ездит, то одну по центру легко закрыть/перекрыть. Я думаю себе 3 штуки сделать - по краям и в центре пола багажника. В полке одной, я думаю, за глаза. Тем более есть отверстия еще в решетках боковых под колонки, у меня там пусто.

А как выглядят решетки снизу? Насколько эстетично? И как закреплял решетки?

[Abdulla]

Не понятно,почему штатный клапан не справляется с задачей,возможно расположен в неудачном месте,где вместо разрежения,создаётся избыточное давление,недающее ему открыться?...

Вот,что увидел,сняв штатный клапан....сбоку проглядывается одно выходное отверстие диаметром около 5см.Думаю этого явно не достаточно,если сравнивать сплощадью отверстий на входе ситемы вентиляции.

[Кирилл777]

а "клапанное" отверстие... НЕ ПОД БАМПЕР ЛИ ВНИЗ УХОДИТ, М??? завтро посмортрю есле не забудду )))

[Abdulla]

а "клапанное" отверстие... НЕ ПОД БАМПЕР ЛИ ВНИЗ УХОДИТ, М??? завтро посмортрю есле не забудду )))

Вот так это выглядит под бампером.Поправлю себя.Суммарная площадь отверстий больше того,что написал выше,но все же у других машин клапанное отверстие выходит сразу в подбамперное пространство.

[Shcherbakoff]

В мотьке воздух выходит через вентиляционное отверстие в балку усилителя с отверстиями на торцах, а не напрямую сразу под бампер.

Еще до того как нашел здесь данную тему, проболгарил отверстие под правым задним фонарем под ресничкой-вставкой. А т.к. было уже холодно, то пока доезжал до работы, салон не успевал прогреваться как раньше. До весны заклеил нахрен вспененным полиэтиленом. А вот до клапана не додумался... Пойду искать из чего бы его сделать можно.

[Диордий Михаил]

Насчет отверстий в полке. Решил наконец проверить. До сего момента задние стекла начиная с осени вообще никогда не отпотевали (ну если не оставить в гараже с приоткрытыми окнами). Запотевал весь в холодную погоду минут через 5 после того, как заглушил. Сегодня снял заднюю полку и чуть приподнял полик багажника. За 10 минутную поездку задние стекла почти отпотели, чего не бывало никогда. Стекло задней двери отпотело без включения обогрева. И это несмотря на то, что у нас дождь идет. Да и в машине как-то легче задышалось. Штатный вентилятор работает нормально, дует хорошо. Сырости в салоне нету, да и запотевал с момента покупки.

Так что буду сверлить полку. Может, даже поставлю под нее пару вентиляторов от компьютера для улучшения потока.

[Черничка]

Так и непонятно. 

В результате всех этих экспериментов как надо решать проблему потеющих задних стекол?

 

 

Узбеки что - пенопласт в заднюю балку вставляют, что в вытяжные отверстия воздух не проходит?

Или они от долгой езды грязью забиваются ?

 

Или передние двери из-за неплотных уплотнителей выпускают наружу весь поток воздуха из передних дефлекторов, 

в результате чего он просто не доходит до задних стекол?

 

 

Или в Матизе весь воздух проходит назад по центру салона под потолком и уходит в пол багажника, даже не касаясь боковых задних стекол и 5-ти дверного?

 

 

Я так понимаю что либо

Вариант 1: проблема в том что воздух в машине с закрытыми дверьми выходит из других мест а не из заднего бампера, т.е. имеется утечка входящшего воздуха,

Либо вариант 2: воздух утекает как и положено через задний бампер, при этом в процессе своего транзита через салон не прикасается к боковым задним стеклам ?

 

Но в любом случае получается что транзитный воздух в процессе своего движения через салон не прикасается к задним стеклам что и вызывает их запотевание.

 

Тогда возможно что траектория движения транзитного воздуха напрямик проходит в щелях под задним диваном прямо в багажник, минуя заднюю полку и заднии окна.

 

А как узнать куда конкретно в каждой конкретной точке дует воздух в салоне - свечкой зажженой по направлению пламени, или длинными весюльками под потолком типа "дождь" как раньше было новогоднее украшение под потолок повесить и по месту его шевеления определить реальную траекторию транзитного воздуха в салоне?

 

 

Так может надо просто проемы сидушек задних загерметизировать, чтобы через них воздух не уходил в багажник, а поднимался наверх над задней полкой и уходил вниз через её заднюю кромку?

 

Быть может просто надо по низу задней сидушки накидную резинку сверху прицепить, которая будет блокировать проход воздуха в багажник через сидушку?

 

 

Тут картинку в инете смотрю про Матиз и диву даюсь -

 

 

- Пол багажника подшит к задней сидушке, а у меня отдельной дощечкой лежит. 

В варианте на фото подсос воздуха в багажник через нижнюю сидушку исключен.

 

Ктонить пробывал вообще отмониторить схему движения воздуха в салоне Матиза?

 

Может быть просто маленький автомобильный вентилятор от прикуривателя сбоку на заднюю левую стойку повесить изнутри, чтобы он воздух по задней части авто гонял?

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Черничка