Вентиляция кузова МАТИЗа

[Черничка]

Не помогает эта распиловка, потеет всё равно. У меня пропилено, пофиг.

 

Так я и думал.

 

Сегодня снял эту решетку вентиляцилнную в багажнике у заднего бампера совсем.

Она там одна оказывается, я думал две - по одной на каждую сторону.

 

в бамперной балке никаких препятсчтвий току воздуха не обнаружено.

 

Снял верхнюю полку, поднял нижнюю, включил 4 скорость - ниточку стало засасывать через дырку в бампер.

 

положил нижнюю полку обратно, решетку выкинул.

верхнюю полку положил вертикально в багажник.

 

Посмотрим как пойдет.

 

 

есть подозрение что в дождь воздухозаборник подсасывает в салон пар , который образуется от испарения с нагретого капота моторного отсека.

а так же и от радиатора, поднимающегося вверх по верхней части капота и по нижней тоже прямо под дврки в жабо.

 

так как у других машин капот не стоит так вертикально то у них салон и не потеет в дождь самым клиническим образом.

 

походу эта тема лечится устакновкой теплоизоляции на нижнюю сторону капота.

Изменено 28 июля, 2015 пользователем Черничка

[mousoff]

На Бэсте теплоизоляция есть а запотевает аналогично.

[Черничка]

В общем опять сегодня дождь.

С отсутствующей решеткой на выпуске , снятой верхней полкой в багажнике эффект был лишь на заднем стекле, и то не долго .

 

В итоге запотело опять все, включая полностью лобовое .

 

Похоже придется ставить Шноркель.

[Viktor69]

Может у вас какие-то проблемы уже с печкой или еще с чем, так как я сам проверил сегодня, с работы до дома поехал в дождь, не включил кондиционер, сперва достаточно быстро начали потеть стекла, включил печку на самую горячую и проверил что подача воздуха стоит с улицы, запотевание сразу пропало, лобовое отошло полностью, боковые стекла отошли на половину, передняя часть, задние боковые запотевшие, заднее стекло отпотело с помощью подогрева, потом включил печку на среднее положение и запотевание не продолжалось, далее в машину сел еще один взрослый человек, боковые стекла немного начали потеть, добавил температуры на печке и стекла отпотели. В багажнике ничего не городил, на оборот багажник был полностью завален пакетами с продуктами + различные канистры с водой. Зимой похожая ситуация с замерзанием, чем больше людей в машине тем больше замерзают стекла, помогает приоткрытое окно в пару мм. Еще заметил если багажник плотно набить вещами, то тоже начинают потеть стекла, также помогает приоткрытое окно.

Если был сильный ливень (недавно был град с дождем), то в любой машине стекла запотевают сразу включая лобовое, так как даже с кондиционером запотели боковые стекла, как начался дождь, на обочине сразу остановилось достаточно много машин с проблемой запотевания лобового стекла, также там заметил были машины известных марок как БМВ и Мерседес.

Изменено 28 июля, 2015 пользователем Viktor69

[mousoff]

Черничка, у тебя под коврами в салоне сухо?

[Черничка]

Сухо и кондиционера у меня нет.

И это уже не первый матиз который так потеет.

Прошлый еще хуже был...

Там запотевало мгновенно, а здесь потеет за 4-5 минут все намертво и наглухо.

 

Вот как выглядит запотевание в Матизе при снятой полке и вентиляционной решетки на выходе:

 

 

 

В общем практически то жек что и с полкой.

Т.е. полка задняя нгикакого влияния на потение стекол не оказывает.

что есть в ней решетки что нет - одно и тоже на выходе получается.

Изменено 28 июля, 2015 пользователем Черничка

[denisok]

 

Не помогает эта распиловка, потеет всё равно. У меня пропилено, пофиг.

 

 

 

походу эта тема лечится устакновкой теплоизоляции на нижнюю сторону капота.

 

нет, не лечиться, у меня установлена.

 

У меня потеет но не так кошмарно как на видео.

[Viktor69]

По видео такое чувство как будто у вас рециркуляция воздуха включена из салона и без горячего воздуха, так как даже нет пятен от потока воздуха, проверьте может у вас не все задвижки в печке работают.

[Черничка]

По видео такое чувство как будто у вас рециркуляция воздуха включена из салона и без горячего воздуха, так как даже нет пятен от потока воздуха, проверьте может у вас не все задвижки в печке работают.

 

Задвижки работают.

 

При включенной рецирукуляции потеет дольше  и медленнее, так как сырообразный воздух с улицы не засасывается.

Но итог все равно точно такой же как при засосе с улицы.

 

На прошлой машине в дождь я всегда включал рециркуляцию на холодную , все остальные режимы приводили к моментальному (за 3-4 сек) запотеванию стекол до состояния полной матовости.

 

При включенном горячем воздухе в авто становится жарко как на экваторе, пот катится градом, а окна не распотевают.

Так что никакого смсыла подогревать себя в бане с матовыми стеклами не вижу.

 

Кстати - в обоих машинах не было фильтра так как листики и мелкие веточет постоянно вылетают в салон, и некоторые под напором воздуха прямо в лоб,

особенно на 4й скорости.

Вчера кленовый листик засохший вылетел см 5 в ширину...

 

 

Есть еще одно подозрение. Я заметил что стекла в Матизе потеют в направлениии от верха вниз.

Матизы потеют потому что теплый воздух у них скапливается и циркулирует под потолком, а холодный, который тяжелее и свежее, опускантся вниз и там выбрасывается наружу через отверстия в бампере.

 

Те из-за крайне низкого расположения выходного отверстия из машины не может быть удален теплый(и естественно самый влажный) воздух.

 

Иными словами отверстие для удаления надо располагать как можно выше.

В идеале - под потолком.

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

Вот чел решетки поставил - а результат наверняка нулевой -

 

[denisok]

Может у тебя радиатор печки течёт? Антифриз не уходит?

Попробуй на вкус запотевание на лобовухе (сладкое будет). Было на опеле, потело жутко.

[mousoff]

У большинства машин решетки под бампером, другой вопрос что сбоку., что, возможно, помогает воздуху вытягиваться.

[slava9]

Проблема не в том чтобы снять.

А в том чтобы обратно одеть и ничего не расколоть и чтобы потом всё правильно работало.

И там не 5 саморезов а больше.

Я один раз так на жигулях снял и конусная втулка наёкнулась.

Потом эту втулку оказывается нигде не продают.

Только вместе с трапецией в комплекте. 

Но нафиг мне трапеция, если нужна маленькая втулка за 6 рублей....

Там 5 САМОРЕЗОВпод заглушками  и всё,снять поводки дворников и открутить5 САМОРЕЗОВ-ЭТО ВСЁ ЧТО НУЖНО,снимал не однократно,сами посмотрите прежде чем возражать,и да, ни какая трапеция при снятии не  ломается,если кувалдой по ней не стучать-это вам не жигули а иномарка,хоть и бюджетная.

[slava9]

Черничка, вот смотрел ваше видео-РЕАЛЬНО ЭТО ПИПЕЦ, за почти 7 лет даже в тропический ливень так не запотевало как у вас- срочно смотрите привод заслонки(может слетел трос привода-было,лечил разборкой и  подгибанием прижима рубашки троса привода),наконец средства от запотевания"антидождь" например или другой препарат на боковые и заднее стекло(лобовое не рекомендую обрабатывать,ночью разводы такие что ехать не возможно) и всё,впервые вижу такое запотевание- это полная Ж, даже не знал что такое возможно!!!!

[Черничка]

Может у тебя радиатор печки течёт? Антифриз не уходит?

Попробуй на вкус запотевание на лобовухе (сладкое будет). Было на опеле, потело жутко.

 

Количество антифриза в бачке неизменно уже полгода как.

 

Сегодня было сухо и асфальт высох.

Однако под матизом обнаружилось мокрое пятно у правого переднего колеса.

 

Пошуровал в салоне под панелью в ногах переднего пассажира и нашел там капли конденсата на металлической стенке моторного отсека в малой дырке рядом с моторчиком вентиляции салона.  

 

Так и не понял - это протечка сверху была или просто от вчерашнего потения салона осталось.

 

Вот кино под торпедой:

 

 

Еще меня неприятно удивила тамошняя гофра от моторчика видимо к печке.

Её можно сжать и прямо так оттуда вытащить...

Однако с обоих сторон она уплотнена какой-то белой пупырчато-поролоновой штукой.

Как-то ненадежно это смотрится.

 

Это у всех так или только у меня?

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Черничка

[mousoff]

У всех

В салоне сухо? У тебя тупо через лобовуху не льёт ли?

[Shcherbakoff]

 

 

 

 

Еще меня неприятно удивила тамошняя гофра от моторчика видимо к печке.

Её можно сжать и прямо так оттуда вытащить...

Однако с обоих сторон она уплотнена какой-то белой пупырчато-поролоновой штукой.

Как-то ненадежно это смотрится.

Это у всех так или только у меня?

 

Если криво поставили гофру, она может сквозить по щелям. Часто не становится на место гофра со стороны печки, там заламывается край рукава. Проверяется включением вентилятора на максимум и шарением рукой сквозняка. Можно по периметру торца рукава изнутри дополнительно наклеить ленту из оконного утеплителя.

Изменено 29 июля, 2015 пользователем Shcherbakoff

[Черничка]

Разобрал я сегодня эту ядрёно-узбеко-хрень....

 

В общем систему вентиляции салона проектировали какие-то НЕДО-инженеры.....

 

Во первых с оси пассажирского дворника предксмотрен небольшой слив воды вниз под низ жабо.

Слив этот по причине постоянного залентания в дырку оси листьев веток и прочей летающей мишуры ессно засыпан мусором.

Вместо этого!!!! есть вторая возможность - слить воду прямо в поперечный воздухозаборный желоб.

Что собственно говоря и происходит.

Т.е. все что сметает дворник со стекла и попадает в углубление оси пассажирского дворника - прямиком течет в воздухозабор.

 

s017.radikal.ru/i403/1507/2a/59980a5ad168.jpg

s018.radikal.ru/i524/1507/d7/9f9a458b9c21.jpg

 

 

Направления стока воды в воздухозаборный тонель со стороны осей дворников:

s018.radikal.ru/i509/1507/24/7c20d201a0d0.jpg

s019.radikal.ru/i613/1507/5c/c1d64ea23c29.jpg

s017.radikal.ru/i423/1507/50/39b92c177610.jpg

 

Место повторного затока воды в тоннель со стороны низа жабо

s020.radikal.ru/i705/1507/ea/7fadca7c4d3a.jpg

формально здесь затикает в тоннель все чтол ранее туда не успело затечь при стекании с осей дворников.

 

Далее у водительского дворника в оси примерно такая же история, но там ближе правый край авто и большая часть воды уходит за борт, однако другая часть сливается во вторую щель воздухозабоника что находится под панелью приборов и сверху прикрыта жабо.

 

Далее та часть воды что под жабо всетаки сливается вниз!!!!  там копится и никуда не уходит, особенно в случае если машина стоит на любом легком уклоне вперед.

Она копится-копится И........ иначинает выливаться в воздухозабор через нижний край воздухозаборных отверстий.

Единственный путь отвода этой воды - через боковые края, там где петли капота, но они выше по высоте чем нижние края воздухозаборных отверстий.

Поэтому вода естественно течет туда где ниже.

 

И это все еще цветочки....

Потому что в воздухозаборной полости, что находится под жабо за двумя воздухозаборными прямоугольными дырами находится огромный тавкой тоннель от правого борта до левого, в диаметр см 10-15м.

 

В него исливается вся эта вода что затекаент сверху.

Естественно там течет река.....

 

(Фото изнутри в приложении)

 

Тут казалось бы типа инженеры предусмотрели сливы воды по бокам этого тонель справа и слево под крылья примерно где фонари боковые поворотов.

 

НО!!!!!   

 

в самом правом (в том что с пассажирской стороны) углу этого таннеля прямо под внутренним воздухозаборным отверстием сделано!!!!!

 

СДЕЛАНА ЛОЖБИНА , углубление для сбора воды в лужу прямо напротив воздухозаборного отверстия к вентилятору.

 

И вместо того чтобы воде стечь за борт под крыло, она там реально плещется подогреваемая снизу двигателем и испраряется прямо в трубу заборка воздуха к вентилятиору салона.....

 

s018.radikal.ru/i518/1507/de/eb5eb11f961d.jpg

s017.radikal.ru/i434/1507/27/808b850010f0.jpg

 

Если авто стоит с креном на правый борт, то лужа благополучно стекает за борт под правое крыло.

 

Если авто стоит с креном на левый борт, то лужа стекает под левый борт под правым крылом.

 

А если вто стоит без крена, да еще и на легкий пригорок, то лужа в аккурат подтекает под рамку внутреннего отвода на вентилятор салона.

 

(именно под этим местом снизу я на досуге на стенке салона и нашел вчера капли воды)

 

 

Далее еще интереснее - те места слива воды вправо им влево под крылья из внутреннего тоннеля - через них не только вода стекает вниз, через них вообще говоря всасывается воздух в салон....

 

И если с земли идет испапрение влаги с асфальта, или если влага попала на радиатор , или на выпускной тракт, на выхлопную, на низ двигателя, то ессно обильно образуется пар, который тутже всасывается через отводы в крыльях в горизонтальный тоннель под дворниками и оттуда напрямик в салон...

 

 

Короче - этим горе инженерам, проектировавшим Матиз,  надо руки поотрывать!!!

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Черничка
опечатки

[Черничка]

А теперь как решать этот вопрос:

 

Здесь можно было бы просверлить дополнительные водостоки в жабо, что бы вода под ним не копилась, а вытекала под крыло.

 

s017.radikal.ru/i417/1507/87/5e31bb796637.jpg

s020.radikal.ru/i719/1507/c6/c7c6634a762b.jpg

 

 

Здесь в тоннеле должен быть уклон в сторону водительской стороны препятствующий току воды в сторону забора вентилятора салона от дырок в жабо и осей дворников.-

s017.radikal.ru/i405/1507/96/f4e6802955c4.jpg

s018.radikal.ru/i525/1507/8e/582c2c2f824e.jpg

 

и уж никак там не должно быть ложбины для накапливания и подогрева воды....

 

так я пытался решить проблему затока воды сверху из нештатных мест с помощью пористой пупырчатой теплоизоляционной трубки:

s020.radikal.ru/i706/1507/b3/b73e578d3cd4.jpg

s017.radikal.ru/i432/1507/e9/ca555ec556e4.jpg

 

 

тест на проникновение в воды

 

 

Места засоров под Жабо:

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Черничка

[mousoff]

На большинстве автомобилей сливы, идущие вниз в крылья, закрыты лепестковыми клапанами, именно во избежании засасывания воздуха снизу, однако это палка о двух концах- лепестки засоряются листьями и землей и машина просто тонет.

Мало того, при работе вентилятора эти лепестки  закрываются отрицательным и возможность слива воды значительно сокращается.

[Черничка]

А что - подкрылки передних колес - они заводом устанавливаютс

 

Посмотрим как при следующем дожде Моть себя будет вести.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Степанна

[mousoff]

Передние в Матизе - да, поверх ставят ещё дополнительные.

А поднять бортики заборника?

[Черничка]

Передние в Матизе - да, поверх ставят ещё дополнительные.

А поднять бортики заборника?

 

Возможно конструкция подкрылок влияет на подсос пара из под днища автомобиля в дождь.

Особенно когда он стоит справа у тротуара а под ним течет река.

Или просто едет по лужам.

 

Скорее всего все зло идет снизу. 

Мне так кажется.

 

Например можно попробывать заткнуть большой мочалкой-губкой по очереди правый и левый сливы из вентиляционного тоннеля, чтобы понять откуда пар и испарения попадают в Матиз в систему вентиляции.

 

Как бы воссоздать паровой воздух под матизом в сухую погоду?

Например пораспылять пар под левым крылом при вклч на 4 ск вентиляторе салона и посмотреть будут ли потеть окна.

 

Можно наверно распылитель цветочный куданить там воткнуть и попшикать, а в салоне посмотеть - пойдет ли влага на стекла.

Изменено 30 июля, 2015 пользователем Черничка

[Шадрин Борис]

   Парень,не морщи жопу по вопросу попадания влаги,паров - ничо не исправишь. Если ручонки могут чо нибудь мастерить - делай вентил.решётки  в треугольниках задних дверей как у Жигулей......и будет хорошая вентиляция.

[Черничка]

А может надо заклеить скотчем щели толщиной с палец между боковыми кряльями и жабой?

 

Через них стекает вниз вода с правой и левой стороны лобового стекла.

Быть можети она там внизу под воздействием всасываемого в тоннель воздуха внутрь тоннеля затекает, вместо того чтобы под колесо вниз течь?

Вызывая паводок в вентиляционном тоннеле.

Например если вода пребываеит быстрее чем убывает.

Тоннель затапливает и вода начинает вытекать в вентилятор, его лопостями разбивается в мелкую дисперсию и выбрасчывается в салон?

 

Мало того еще и под самой жабой тоже воздух в тех же местах всасывается.

 

Может губку какую туда в щель для эксперимента засунуть до первого дождя?

Изменено 31 июля, 2015 пользователем Черничка