Вентиляция кузова МАТИЗа

[Черничка]

    На синем форуму,вроде,кто-то вырезал болгаркой переднюю стенку тоннеля напротив входа в вентилятор,затем там ставил высокий бортик на этот вход.

 

Так это никак не препятствует протечке водяной жидкости в тоннель через штатные места воздухозабора и через оси дворников и другие дырки в тоннеле под жабо.

[mousoff]

Так и пускай течет, в заборник уже не попадает. 

Но это- уже весьма сложная работа.

[slava9]

 Видел  фото слива с полки под жабо, от пластиковой бутылки горлышко и отвод трубкой под крыло- говорят помогает, сам не делал ибо доработок по вентиляции хватило за глаза.ПС ещё кто то делал водоотражающие щитки из корпусов от компакт дисков- тоже не плохо.

[Черничка]

Собственно говоря фотка без Жабы и крыла.

На ней хорошо видно что через боковые сливы в веннтиляционном тоннеле вода может не только вытекать, но и успешно втекать.

И для облегчения процесса втекания там сделана специальная нижняя дополнительная полукруглая полочка. Которая на самом деле есть продолжение наружу нижней части вентиляционного тоннеля.

 

 

А тут желтыми полосками показано как вода туда затекает.

 

 

На данной картинке хорошо видно что вентиляционный тонель под Жабо с легкостью превращается в водосборно-канализационный канал для отвода ливневой воды со всей ВСЕЙ!!! передней части Матиза.  т.е. практически все что попаданет на лобовое стекло и капот в итоге стекает в этот канал.

 

Кстати - в районе бокового слива есть три маленьких дырочки. Такое впечатление что там в Корейской машине стоял защитный плафон препятствующий затоку воды сверху в канал.  Но узбеки видимо решили - "Зачем эта лишняя деталь в машине?"  И убрали её сэкономив на потребителях. А мы теперь мучаемся....

Изменено 7 августа, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

Снял я сегодня вентилятор в салоне:

 

 

У вентилятора такая конструкция что на электрическую часть ничо не попадает что сверху льется.

Нашел в его недрах штук 6-ть засохших листиков.

Так что если у вас шелестит листва в вентиляторе - то стоит его прочистить ибо снимается он вообще проще простого.

Два провордочка на белом пазъемчике - сбоку у разъема защелка - на защелку нажать и белый разъемчик на себя потянуть.

 

потом та черная трубка - вообще прям так снимается  - её ничего не держит.

 

Потом счерая защелочка на низушке (см фото) чуть вниз отгибаете, поворачиваете вентилятор по кругу и он вываливается прямо к вам в руки.

 

- Запросто можно снять его во время дождя и заценить содержание воды в нем и около него.

Изменено 7 августа, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

За снятым вентилятором взору представилась так5ая картина:

 

 

Видна заслонка рециркуляции салона - первое фото - заслонка закрыта.

Забор воздуха с улицы.

 

Глядя в открытую сторону дальше можно увидеть две дырки. Одну круглую - справа и другую прямоугольную со скругленными краями слева:

 

 

Та дырка что побольше, прямоугольная , слева ведет в горизонтальный вентиляционный тонель под Жабо.

Просунул в неё мобильник и сфотал что находится за ней:

 

Как видим - горизонтальный тонель. В нем видна конструкция трапеции стеклоочистителя, и пупырчатая заглушка на одной из дырок мною установленных под Жабо.

 

Куда ведет правая круглая дырка я так и не понял.

Есть подозрение что в тот же тоннель.

Но зачем тогда делать две дырки вместо одной - непонятно.

 

Как видим - никакого препятствия на пути воды в вентилятор - нет.

Нет ни заслонок, ни фильтров, ни отсекателей.

Единственое что мешает воде - это высокий уровень впускного отверстия что ведет к вентилятору.

Но оно не высоко - всего 4 см я думаю - две фаланг указательного пальца.

 

Теоретически высоту этого борта можно было бы увеличить.

Например на полвысоты отверстия.

Но непонятно как это сделать и как туда пролезть.

Изменено 7 августа, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

Рядом с большим отверстием со стороны вентилятора естть такая вот полость:

(отверстие справа - сверху)

 

Сама перегородка вот такой толщины:

 

А теперь самая главная фича:

 

Переведя заслонку рециркуляции в положение - забор воздуха с салона, через отверстие вентилятора открылась такая странная картина:

 

 

такое впечатление что туда всосало целофановый пакет....

(фотку тока дома рассмотрел, что там целофан какой-то..)

подозреваю что его из под бардачка туда как-то засосало...

 

Возникает вопрос - а может быть там еще где-нибудь в вентиляционной системе целофановые пакеты блуждают???

Изменено 7 августа, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

Оказывается реально там всосало пакет.

 

Причем, как выяснилось, всасывает всё леколетучее что вы положите в бардачёк и включите рециркуляцию на 4-й скорости.

 

Надо же как глупо сделан Матиз.....

 

Всё что вы положите в бардачёк - может быть использовано против вас!

Машина всасёт то что вы туда положили и выстрелит этим вам в лоб из центрального дефлектора...

[Черничка]

Ну всё! Тайна ларчика под названием "Мотиз-запотиз" раскрыта!

 

Сегодня пошел дождь.

Я прыг в машин и тестить вышеуказанные фичи от запотевания.

К сожалению на сильный дождь я не успел, но на слабый в как раз успел и еще лужи и ручьи были.

 

Поехал - вроде не потеет.

Доехал до первого перекрестка - встал на светофоре - смотрю - окошки так начали запотевать......

 

Включил рециркуляцию, смарю - воздух такой свежий и сухой.

Переключил на забор с улицы - воздух влажный и теплый.

При том что вентилятор на самый холод стоит и двигатель еще толком не нагрелся...

 

опять рециркуляция - стекла отпотевают, забор с улицы - медленно потеют.

тут надо сказать что дождь кончился.

 

поездил туда-сюда по лужам на разной скорости - два задних запотели.

боковые тока на половину.

 

постоянно переключал рециркуляцию и забор с улицы.

при заборе с улицы такое впечатление что дышишь паром от нагретого утюга при нажатии кнопочки "Пар",

а когда орткрываешь дверь то там воздух прохладный и свежий..., хоть т влажный.

 

В общем вода сошла , стеклышки распотели дождя нет луж нет, заезжаю на парковку, включаю задний ход и тут накося - мгновенное запотевание всех стекол происходит

 

Как так?  Дожь прошел, лужи нет..., а стекла вмиг запотели???

 

Парканулся, снял вентилятор - там сухо!

 

Полез в трубу рукой за вентилятором - там сухо!

 

Вставил фотик в горизонтальный тоннель под жабо - там практически все сухо, так - легкие разводики на дне.

 

Откуда же вода????

 

 

Опечаленный вставил вентилятор обратно.

Вышел.

Потрогал капот - капот ! холодный.

Потрогал крыло - крыло накалено как рабочая поверхность утюга....

Я думал там короткое замыкание под крылом или аккумулятор закипел, 

открываю - нет все путем, нет никакого замыкания.

 

Потрогал противоположное крыло - то так же горячо , как сковородка на плите при жарке яичницы.

 

Ну как на машине крылья могут быть такими горячими???

Прямо кипяток - невозможно дотронуться руками....

 

стал трогать все что прилегает к крыльям.

 

И опаньки - фары расколены до предела.

Как буд-то там 1,5-Киловаттные лампы внутри стоят.

 

Причем снаружи где фара прозрачная - она холодная, а внутри, под капотом - раскалена до предела.

 

И что самое интересное - щель между капотом и крылом куда стекает вода по желобку течет именно туда - на раскаленный корпус фары...... и поджаренное ею крыло.

 

Вода попадает на фару и испаряется .

 

Куда бы вы думали - во внутреннюю полость крыла ибо в этом самом месте сделан огромный вырез над фарой в полость крыла, в как раз откуда вентилятор засасывает часть воздуха со сливных отверстий под жабо....

 

В итоге ПАР, а не вода попалдает в систему вентиляции салона и приводит к запотеванию всех стекол.

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

Вот думаю проблема решается так:

 

1) Установка заводских ламп. Наверняка там предыдущие хозяева 100ватки поставили.

2) Вопрос в том в какую сторону должен дуть вентилятор на радиаторе двигателя.

по идее если внутрь, то он всасывает пар с радиатора и раскидывает его по подкапотному пространству , в коем есть аж целых три дырки в подкрыльные пространства.

Думабю - а не поменять ли полярность или направление вращекния вентилятора, чтобы он выдувал пар с радиатора на улицу  а не всасывал в подкапот...

3) на желоба по верхней кромке крыльев надо установить отводящие водостоки.

4) Дырки из моторного отсека во внутреннюю полость крыльев - закрыть полностью.

5) По краям капота поставить дополнительные уплотнители исключающие проникновение воды в щель между капотом и крылом.

----------

Дырка над фарой под крыло.

На фару по водостоку сливается вода.

Вода испаряется при контакте с раскаленной фарой и окружающей частью крыла.

Попадает в подкрыльное пространство и всасывается в вентиляционный тоннель через сливные отверстия.

Изменено 13 августа, 2015 пользователем Черничка

[mousoff]

Стесняюсь спросить...

А у большинства Матизы запотевают и при выключенных фарах- это как?

Кстати, от капота тож пар поднимается, в т.ч и зимой.

И вопрос- а защита картера у тебя стоит?

То что умеет классно мгновенно выдавать клубы пара мгновенно - это приёмная труба с гофрой и катом.

 Вода туда попадает в приличных количествах и мгновенно превращается в клубы.

Если она на защите скапливается до кучи, то мы имеем парогенератор который отлично реагирует на направление движения- т.е чуть назад- мотор наклонился - гофра сместилась в лужу на защите, вентилятор подхватил.

Изменено 14 августа, 2015 пользователем mousoff

[qw123499]

Черничка,такую работу проделали,с нетерпением жду готового решения и буду апплодировать стоя.

[Черничка]

Стесняюсь спросить...

А у большинства Матизы запотевают и при выключенных фарах- это как?

Кстати, от капота тож пар поднимается, в т.ч и зимой.

И вопрос- а защита картера у тебя стоит?

То что умеет классно мгновенно выдавать клубы пара мгновенно - это приёмная труба с гофрой и катом.

 Вода туда попадает в приличных количествах и мгновенно превращается в клубы.

Если она на защите скапливается до кучи, то мы имеем парогенератор который отлично реагирует на направление движения- т.е чуть назад- мотор наклонился - гофра сместилась в лужу на защите, вентилятор подхватил.

 

Можно проверить в сухую погоду с помощью пшикалки для опрыскивания цветов.

 

Например. 

Прогреть.

Дождаться включения вентилятора двигателя.

Полить и попшикать воды.

При включенной 4й скорости.

Пойти посмотреть запотевание стекол в салоне.

Заодно и занюхать его влажность.

 

Вообще горячий(подогретый всякими детальками) влажный воздух попадая на холодные стекла приводит к выпадению на них конденсата.

 

У меня дно под двигателем выглядит так:

 

 

Хотите сказать что по центру защиты днища скапливается лужа.

Машина останавливается.

Выпуск её подогревает и она испаряется наверх в арки оттуда в полости крыльев и в вентиляционный тоннель под жабо?

 

 

Надо попробывать воссоздать эффект запотевания стекол в сухих условиях.

Изменено 14 августа, 2015 пользователем Черничка

[mousoff]

Так и при движении аналогично.

 А зачем ждать срабатывания вентилятора двс? Выпуск раскаленный уже через пару минут после запуска, вода на него попадает и мгновенно пар. Если заборник хоть что-то ловит в щель капота вдоль жабо - он этот пар поймает.

 В сухую погоду, думаю, ничего не будет. А во влажную, когда итак всё на грани запотевания, эта добавка может наглухо всё заволочь.

[denisok]

Полностью победить запотевание стёкол в матизе, поможет только его продажа.

[Черничка]

Неее, кондей вполне себе справляется!

 

Подарите мне кондей.....

 

Сегодня нашел еще одну дыру из вентиляционного тоннеля под жабо в сторону двигателя.

 

Суть её непонятна, но находится она на отрицательном уклоне между двигателем и бачком с антифризом.

 

Размером так 4 на 9 мм.

 

Вот она вполне может засасывать поднимающийся пар с двигателя.

 

Мало того - открыл сегодня капот и на сухую вылил две бутылки воды в желоб под жабо.

 

Водичка сначала потекла по нему в стороны, 

а потом обогнув с краёв уплотнитель под капотом развернулась и начала стекать на блок предохранителей и бачек гидроусилителя (тот что над антифризным стоит)

и далее растекаться во все стороны.

 

Часть попала на ремень допагрегатов и отскаивая от него стала разлетаться отдельными каплями по моторному отсеку.

 

Но пара я не заметил.

 

Хотя по запаху ощущалось что воздух в моторном отсеке влажный.

 

Полить на радиатор воды не осталось.

 

В след раз буду лить на радиатор и смотреть куда поведут влажные потеки при закрытом капоте.

 

-----------

Наверное стоит уплотнитель поменять, а то этот как - то негерметичен по краям...

 

кто знает его номер ?

 

еще думаю под него надо какогонить жидкого незастывающего герметика класть.

Чтобы вода не могла просачиваться через него в моторный отсек.

Изменено 14 августа, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

В общем взял пшикалку , с водой, нагрел двигатель до включения вентилятора и стал через переднюю щель под капотом пшикать на радиатор.

 

Вода попавшая на радиатор испаряется не очень сильно, 

а вот попавшая на теплоэкран выпуска что спереди движка стоит над масляным фильтром - там мгновенно превращается в пар.

Так же в пар превращается вода попавшая чуть выше на клапанную крышку и гбц двигателя.

 

При этом в передней щели с левой стороны вода свободно может попадать на теплоэкран и даже через радиатор если он чистый тоже попадает.

При этом надо заметить что в машинах с кондиционером в этом месте стоит второй радиатор кондиционера - который как бы препятствует пролету воды спереди на теплоэкран.

 

При этом брал ниточку и завуодил её рядом с дыркой над фарой в полость крыла.

 

Её там засасывает внутрь крыла.

Т.е. есть тяга воздуха в сторону вентилятора салона.

 

И что мы имеем.

Капот закрыт.

 

Вода каким либо образом попадает на теплоэкран, переднюю стенку двигателя. 

Допустим черезх передние щели радиатора что снизу и сверху на переднем бампере расположены.

Дальше вода превращается в пар, причем в нагретый пар!

После чего включается вентилятор (обычно при остановке автомобиля на светофоре или парковке)

и тут образовавшийся теплый воздух с паром в подкапотном пространстве начинает как поршнем выталкивать в подкрыльные пространства через имеющиеся дырки над фарами, чуть выше - в местах прохода гофры с электропроводами под крылья и сверху через ту маленькую дырку что я озвучил выше.

 

Т.е. с одной стороны пар из моторного отсека высасывает двентилятор салона (через крылья) а с другой стороны!!!! этот же самый пар подталкивает в крылья вентилятор двигателя!!!

 

Иными словами пар и теплый воздух с теплоэкрана и передней стенки двигателя толкают в салон сразу ДВА вентилятора - салона и ДВС...

Изменено 14 августа, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

Надо попробовать поменять уплотнитель от Деу на что-то отечественное - 

Уплотнитель крышки багажника ВАЗ 2105 (БРТ) шт 2105-5604040-30Р

Уплотнитель крышки багажника ВАЗ 2108 (БРТ) шт 2108-6307024Р

Уплотнитель капота ВАЗ 2108 (БРТ) шт 2108-8402200Р

 

 

avtoopt.in.ua/img/201831/34882.jpg

Изменено 15 августа, 2015 пользователем Черничка

[Черничка]

Ну что - "Мотиз Запотиз" серия №ХХХ125.

 

 

Сегодня рассматривал внутреннюю сторону капота и уплотнитель между капотом и жабо.

Проверял нет ли просветов и щелей между верхней частью уплотнителя нижней капота, ниточкой проверял зазор при закрытом на замок капоте.

 

 

В итоге выяснилось что по краям - там где кончается отбортовка на которую садится уплотнитель по его верху имеются зазоры для свободной протечки воды из желоба внизу жабо на нижнюю часть (изнаночную) капота.

 

Предположительно сценарий запотевания такой:

 

Во время сильного дождя желоб между уплотнителем капота и передним торцом жабо заполняется водой полностью.

В щели между верхом уплотнителя и капотом начинает поступать вода в моторный отсек.

Так как капот матиза расположен под очень большим углом к поверхности земли, то протекшая из желоба вода на нижнюю внутреннюю часть капота под действием силы тяжести течет вниз, возможно скапливается на и в термозвукоизоляции капота, а другая её часть успешно капает сверху на 1) Горячий радиатор 2) Горячий выпуск и теплоэкран выпуска,  3) На двигатель сверху.

Далее вода мгновенно испаряется, превращаясь в нагретый пар, и засасывается в вентиляцию салона через дырки справа и слева в моторном отсеке ведущие в полости передних крыльев.

 

 

----

 

Купил сегодня за 146рэ в автозапчастях уплотнитель багажника от 2106-2101 жигулей.

Уплотнитель такой же по высоте но внутри резинки установлен металлический каркас что позволяет более плотно насаживать уплотнитель и поджимать его в местах протечек.

Длина его порядка 2,0метра.

 

Так что есть идея часть его использовать для герметизации щелей по краям и переднему торцу капота.

Правда, думаю, что под ними будет ржаветь....

Но лучше ездить с чистыми стеклами в дождь, чем валяться на кузовной свалке после ДТП с нетронутым ржавчиной капотом.

Изменено 15 августа, 2015 пользователем Черничка

[Shcherbakoff]

Когда-то делал болгаркой укороченный "воздуховсос" напрямую, в правый угол канала жабо перед засасывающим в кузов прямоугольным отверстием  вентилятора вложил кусок пластика сантиметров 15 в длину и 6-8 в ширину вырезанный с некоторым сужением. Под этим куском вытекают потоки воды уже дальше на колесо, а вент тянет воздух снаружи мимо водяного потока, не засасывая его пары (если такие существуют. Типа канализации получилось).

Изменено 15 августа, 2015 пользователем Shcherbakoff

[Черничка]

Мну болгаркой машинку мучать как-то страшно.

Хотелось бы по максимуму сохранить заводскую конструкцию.

[Shcherbakoff]

Там ничего страшного, что называется глаза боятся, а руки делают. Снимаешь пластиковое жабо перед лобовухой, и болгаришь на кузове напротив "всосного" вентиляторного отверстия на наружной стенке своё, любой формы. А сверху в жабо по этому месту сверлишь аккуратные отверстия по площади вырезанного (можно больше). Металл обрабатываешь от ржи, и собираешь всё на место.

Теперь воздух идёт не зигзагом через центральное отверстие в жабо (его можно уже закрыть), а напрямую. В числе одной из рукоприклыдывательных мер такая "модернизация" от запотевания помогает.

По форуму если поискать, фотки с описанием как делать, можно найти.

Изменено 15 августа, 2015 пользователем Shcherbakoff

[Шадрин Борис]

Вместе с воздухом прямиком в вентилятор и дождь и водный поток встречный,однако.

[Черничка]

О! Сегодня взял "холодную сварку" Алмаз.

70рэ - трубка.

и слепил из неё продолжение отбортовки для уплотнителя между жабо и капотом.

теперь бортик уходит прямо в полость крыла по обеим сторонам уплотнителя.

Соответственно уплотнитель планирую надеть поверх этого бортика после его высыхания и затвердевания.

После этого , думаю, вода уже больше не будет протекать в моторный отсек со стороны желоба перед Жабой.

она будет сливаться теперь сразу в полость крыла.

 

А перед теплоэкраном выпуска я вставил две картонки закрывающие правые щели в переднем бампере и правую сторону радиатора вплоть до черной пластмасски вентилятора от пролета воды с дороги через щели бампера на теплоэкран.

Думаю пАра так в дождь будет явно меньше. А салон - прозрачнее.

 

 

Планирую еще снять фары и закрыть чем-нибудь отверстия в полость крыла из моторного отсека что рядом и сверху от фар находится.

 

Пока не придумал чем это делать.

 

Возможно - старой резиновой покрышкой какую-нить форму вырезать из неё и как-то??? закрепить в этой огромной дырине...

Изменено 18 августа, 2015 пользователем Черничка

[Shcherbakoff]

Вместе с воздухом прямиком в вентилятор и дождь и водный поток встречный,однако.

Ничего подобного не замечал.