Периодически отказывает генератор.

[Зверюга]

Друзья, как известно, самые неприятные неисправности это те, которые случаются периодически. Их сложно отловить.

У жены Matiz 0.8 2013 года.

Сгорел по весне генератор.  Полгорода она проехала на аккумуляторе и заглохла. Генератор я заменил на новый. Плюс поставили новый аккумулятор, поскольку старый дышал на ладан.

С тех вор два раза возникала ситуация - неожиданно машина начинает питаться от аккумулятора, он садится, машина встает.  Пока жена дожидается помощи (проезжающие мимо или приезжающий по зову я) что-то внутри происходит и  проблема как будто исчезает - подкуриваем авто от другой машины, она заводится и все нормально - контрольная лампа-индикатор аккумулятор не горит, напряжение при выключенном зажигании 12 вольт, при включенном 14.1.

Что за странная периодическая неисправность?  Это не сгоревшая обмотка и не пробитый диодный мост - тогда все лечилось бы только заменой. 

 

Остается один вариант - реле регулятор сбоит? Или еще что?

[Shcherbakoff]

@Зверюга с неисправным реле-регулятором, напряжение улетает под 16-18-20 Вольт, отчего аккумулятор начинает кипеть. Смотрите проводку от гены к аккумулятору, возможно причина в ней. Массы туда же, включая болт на вилке гены...

[Зверюга]

10 часов назад, Shcherbakoff сказал:

@Зверюга с неисправным реле-регулятором, напряжение улетает под 16-18-20 Вольт, отчего аккумулятор начинает кипеть. Смотрите проводку от гены к аккумулятору, возможно причина в ней. Массы туда же, включая болт на вилке гены...

Одно время грелась плюсовая клемма аккумулятора да так, что аж повело пластик вокруг нее. Но то была родная клемма, когда я заменил на медную - проблема исчезла. Но стала появляться соль вокруг этой клеммы.

Скачков напряжения до 16-20 вольт не наблюдалось.

[Конуркин]

17 часов назад, Зверюга сказал:

1. Неожиданно машина начинает питаться от аккумулятора, он садится, машина встает. 
2. Пока жена дожидается помощи, что-то внутри происходит и  проблема как будто исчезает. 
3. Это не сгоревшая обмотка и не пробитый диодный мост - тогда все лечилось бы только заменой. 

1. Как только это происходит, загорается лампочка отсутствия заряда.  Жена выходит, плюёт себе на палец и проверяет, не шипит ли слюна на раскалённом генераторе. 
2. А он просто остывает. Глюк диодного моста, вялотекущее КЗ в косе. Что за "новый " генератор?
3. Д. мост достаточно плохо прикрутить, он раскаляется страшно.  Ну и провода, провода, проводочки... .

[Shcherbakoff]

6 часов назад, Зверюга сказал:

Но стала появляться соль вокруг этой клеммы.

Временно можно сделать колечко из войлока и пропитать маслом. Тогда сольперестанет выступать. Но всё равно скоро банка сдохнет. ((

Кстати в инете есть объяснение причины что происходит с проводкой и электроприборами, когда соль выступает на +се, а когда на -се.

[Зверюга]

2 часа назад, Конуркин сказал:

Жена выходит, плюёт себе на палец и проверяет, не шипит ли слюна на раскалённом генераторе. 

Если шипит - КЗ?

Если не шипит - то что тогда?

2 часа назад, Конуркин сказал:

Что за "новый " генератор?

Старый приказал долго жить. Был куплен новый.

[Конуркин]

4 минуты назад, Зверюга сказал:

Старый приказал долго жить. Был куплен новый.

Я и спросил. Генератор Хунь-Мунь? Дэлфи? Мандо? Их много ... .

[Locky]

1 час назад, Зверюга сказал:

Если шипит - КЗ?

Совсем не обязательно.

4 часа назад, Конуркин сказал:

3. Д. мост достаточно плохо прикрутить, он раскаляется страшно. 

На стандартном ДАКовском генераторе и его китайских копиях надо периодически болты крепления диодного моста подтягивать.

Изменено 18 ноября, 2022 пользователем Locky

[Зверюга]

2 часа назад, Конуркин сказал:

Генератор Хунь-Мунь? Дэлфи? Мандо? Их много ... .

ANYU AFK771204

[mousoff]

Плохой контакт на маленьком проводе плюсовой клеммы- там не только генератор но и мозги висят, машина тупо глохнет. Поэтому , если и проверять зарядку заставляя работать машину с отключенной клеммой, то минусовой. Но не особо рекомендуется.

14 минут назад, Зверюга сказал:

ANYU AFK771204

Непредсказуемо. Валяется на даче нулевый генератор который честно проработал 10 минут, потом стал молотить 18 вольт. Был с матами клиента выброшен и куплен новый ДАК. Клиент даже не стал морочиться с возвратом, видимо низкая цена на китайщину как раз на это и рассчитана.

[Конуркин]

16 часов назад, Зверюга сказал:

ANYU AFK771204

Ясно. Хунь-Мунь.

[Зверюга]

В 19.11.2022 в 12:24, Конуркин сказал:

Ясно. Хунь-Мунь.

Вести с полей.  Покатался я на машине - вроде все нормально.  

Сегодня утром поехала жена, наблюдая симптомы по моей инструкции.

Описываю симптомы:

1. Включает зажигание: напряжение в прикуривателе 12 вольт. Заводит машину - напряжение не меняется. Погазует - 13-14 вольт.

2. Через 15 минут езды:  на светофоре, при работающем двигателе - 11 вольт, погазует - 13-14 вольт.

3. Через полчаса езды:  на светофоре, при работающем двигателе - 9 вольт, погазует - 13-14 вольт.

4. Через 40 минут - машина заглохла. Она постояла минут 15 - машина не заводится.

 

У меня вопрос - прикуриватель, плюсовая клемма аккумулятора и плюсовой провод генератора гальванически связаны? Или между ними какие-то ключи, реле и прочее? Как при работающем генераторе прикуриватель показывает напряжение аккумулятора, позволяет наблюдать его разряд?

Ощущение, что с генератора на аккумулятор ток подается только при усиленном газовании, а в остальное время машина работает на аккумуляторе.

[Зверюга]

Кто нибудь объяснит мне смысл провода красно-желтого цвета, отходящего вверх от генератора (слева) ?

https://sigtura.ru/katalog/daewoo/matiz/img14.jpg

И зачем диод с лампой на контрольной панели? В какой-то момент ток через лампу идет в обратном направлении?  В этой схеме как-то заложено отключение лампы на контрольной панели в то время, пока работает генератор. По идее для этого достаточно отрубить реле регулятором связь белого провода с массой.

[Locky]

5 минут назад, Зверюга сказал:

смысл провода красно-желтого цвета

Измерение напряжения в бортсети автомобиля.

2 часа назад, Зверюга сказал:

прикуриватель, плюсовая клемма аккумулятора и плюсовой провод генератора гальванически связаны? Или между ними какие-то ключи, реле и прочее?

Генератор и АКБ связаны жёстко. Между АКБ и гнездом прикуривателя стоят два предохранителя и контактная группа замка зажигания.

[Locky]

2 часа назад, Зверюга сказал:

Описываю симптомы:

А при включении зажигания без запуска двигателя индикатор "АКБ" светится?

Так-то все симптомы того что геннадий на стол к хирургу просится, на замену диодного моста.

[Зверюга]

5 минут назад, Locky сказал:

А при включении зажигания без запуска двигателя индикатор "АКБ" светится?

Светится. При запуске двигателя гаснет и не загорается вплоть до разрядки аккумулятора и остановки двигателя.

Один момент - позавчера два раза проезжали по луже, явно были брызги под капот, возможно и на генератор - контрольная лампа на мгновение загоралась, весьма тускл, и тут же гасла. 

Но, повторюсь, проблема была и до луж, просто я хотел сказать, что с самой лампой все хорошо и при определенных видах сбоев в цепи зарядки она включается. Не включается она почему то лишь в тех условиях, которые по факту ведут к разрядке аккумулятора.

16 минут назад, Locky сказал:

Измерение напряжения в бортсети автомобиля.

Кто измеряет? Реле регулятор?

Следующий вопрос - по белому проводу - это обычная сигнальная линия, по которой реле регулятор сообщает системе о том, что оно (реле) не подает напряжение на аккумулятор? То есть, при неисправности реле регулятора лампа может и не загораться?

[Конуркин]

Эпопея закончится покупкой нормального генератора... . Кажись).

[Зверюга]

18 минут назад, Конуркин сказал:

Эпопея закончится покупкой нормального генератора... . Кажись).

Да так то оно может быть и правильно, но вопрос в другом - когда предстоит покупать следующий.

[Конуркин]

15 минут назад, Зверюга сказал:

когда предстоит покупать

Не Хунь- Мунь.

[Зверюга]

52 минуты назад, Конуркин сказал:

Не Хунь- Мунь.

Вот кстати, а что порекомендуете? Оригинал за 50 тыс. не хочется.

[Конуркин]

За 50 рублей не встречал. 
А так- Mando BN60273, за 13 рублей. Почему не за 9 или вообще 7 ?  Потому что много всякого барахла типа "Генератор Стартвольт типа Мандо". Так наглецы и пишут.

Изменено 21 ноября, 2022 пользователем Конуркин

[Зверюга]

2 часа назад, Конуркин сказал:

Mando BN60273, за 13 рублей

В екзисте за 9 есть вариант, если не прям сейчас, а через 3 дня.

Скажите, а какой из проводов от аккумулятора идет к генератору - толстый или тонкий?

[Зверюга]

8 часов назад, Locky сказал:

на замену диодного моста.

Вот кстати, прокатились сегодня вечером второй раз и картина прояснилась. Стало понятно, что вызывает отказ - работа на холостых оборотах.

Утром, по пробкам, аккумулятор разрядился и машина заглохла за полчаса. Была там и оставлена на обочине. Забирали вечером - подкуривать не пришлось, аккумулятор при включенном зажигании показал 12.6 вольт.  Ездили по относительно свободным дорогам около часа, все нормально. Но как только подъехали к гаражу и в силу обстоятельств машина постояла 10 минут с включенным двигателем - тут же напряжение на аккумуляторе упало до 6 вольт и машина заглохла.

Диодный мост может давать такую картину?

[Конуркин]

Конечно. Пробит 1-2 диода, генератор выдаёт некое подобие переменки.

[Зверюга]

1 час назад, Конуркин сказал:

Конечно. Пробит 1-2 диода, генератор выдаёт некое подобие переменки.

Менять диодный мост или поставить нормальные, проверенные диоды?